邹涛:现在是游戏最好时代

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金山网络副总裁及西山居首席执行官邹涛是今天下午高峰论坛上的一个打破沉闷气氛的亮点,在采访环节中,他依旧畅所欲言。邹涛认为游戏现在是一个最好的时代,自媒体时代,口碑时代,只要做好产品就够。他介绍金山...

金山网络副总裁及西山居首席执行官邹涛是今天下午高峰论坛上的一个打破沉闷气氛的亮点,在采访环节中,他依旧畅所欲言。邹涛认为游戏现在是一个最好的时代,自媒体时代,口碑时代,只要做好产品就够。他介绍金山内部在转型手游时将过去的成功都清零,但见识、人生阅历、理念等优点要保留。关于重度游戏这一含混不清的概念,邹涛认为留给三五年后的细分市场再做会比较科学,而且他也不为西山居在手游转型上速度慢而着急。眼下相比集中支持小米电视,他当前阶段更专注于先把产品做好。

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 西山居CEO邹涛

采访实录如下:

记者:本届ChinaJoy“剑网三”缺席了,为什么?

邹涛:因为我今年不想讲客户端游戏了,虽然剑三很牛,连续三年复合增长已经90%,我今天都是手游,一个端游都不来讲。 

记者:在本届ChinaJoy期间,西山居公布了12款手游,这是不是体现了西山居、金山在手游领域的决心以及信心?

邹涛:可以这么说,包括你说的第一个问题也是这个。应该在2011年开始我们就在做了,去年我们很低调,去年都没有来。但我觉得今年,怎么说呢?也算是精心准备三年了,认为我们的产品差不多可以出来见见人了。所以今天就来了。

记者:还有上海自贸区开放了这个市场,金山是否准备在这个领域发力?

邹涛:不看好,更看好智能电视。

超好玩:和小米有关?

邹涛:中国的产业注定它的命运一定是这样的。我把它叫做社会资源的投入。中国这些电视厂商会不遗余力的推进智能电视的发展,而不会推进家用机的发展,因为那不属于中国人的。

超好玩:去年没有来,但是据我所知,您在去年ChinaJoy之后,和西山居7个高管,在普陀山开了三天的会,最后制定了一个西山居整体未来一年的战略计划,一年之后,我想问您一下,您对于那一次在普陀山开的会议,做出的决议,一年后是怎样的?

邹涛:我觉得非常好,一周年我们又去了,就是前几天。其实就是我刚才讲的,说实话。 

超好玩:因为刚才媒体朋友都在这。

邹涛:我讲结论,我认为游戏时代,现在是一个最好的时代,以前做单机很苦逼,我叫做苦逼时代。过去十几年做网游很浮躁,当然做手游也很浮躁。但对我来讲是最好的时候,为什么?支付、渠道、发布你都不用管,但这不是最重要的。最重要的是,现在是自媒体时代,口碑时代,你只要做好产品就够了,但是坏产品想骗也没有办法骗了,因为总有人玩,一玩,微信圈里面一喊,微博里面一说,贴吧里面一喊,没有人来了,再打广告也没有用,口碑时代,安心做好产品。

我去年7月份在普陀山谈的就是这个,我们能否用世界上面最好的,在工艺这一块,有一点像小米手机。我们美术用的是给暴雪他们做的,他们接我们单很奇怪,说我们没有接过做国内的单,说你们是不是骗子公司。我们说是雷老板的公司,正好跟雷老板是朋友,打一个电话,就说没有问题。去年7月份就是做这个决定,我们从工艺上面保持我们是最好的,从创意上面保持我们的个性。要说去年得出的结论就是“精致、个性”作为我们西山居手游的发展战略。 

记者:西山居是做端游出生的,请问一下端游公司在转型手游的时候,有哪些痛点?优势又有哪些?

邹涛:为了应对这个问题,内部是这样干的。我说你们这帮人过去的成功都不重要,先清零。原因很简单,原先你们是木匠,现在要打铁。以前哪怕木匠水平跟鲁班一样高超,都没有用,你现在要打铁,先要清零。但这个过程很难,因为人脑,说实话,知识一旦形成,尤其是成年人,要想清掉很难的。我用的方法是什么?学习,拼命的学。包括我自己,一年花五六十万玩手游,也给下面的人拨费用,让他们去玩手游,这叫做洗脑,这是从木匠转铁匠,不能按照做木匠活去打铁,这肯定不行。

但是你说好的在哪?见识、人生阅历、理念,其实大家知道做事如做人。技艺法要重来,但心法是相通的。所以我觉得这是优点。 

记者:手游最开始的时候都是一些所谓的轻度游戏,现在慢慢往重度上面走,但是手机硬件上面,这个架构,算法比PC上面简单一点,而且也没有散热器,因为手机上面不可能装散热器,所以这个游戏往重度跨越之后,必然会产生硬件上面的发热啊这些,这个问题怎么看?

邹涛:我觉得你这个概念有一点混淆。你理解的是PC的重度游戏。举一个例子,3D的很耗,像剑三很烧很烧显卡的。说白了,到了手游的重度,不是这样定义的。

其实说实话,我认为咱们这个圈子很乱,很多概念现在没有理清楚。你说重度是花时间,还是烧硬件,还是操作复杂度?还是花钱多?其实从来没有一个纬度去定义。要说花钱,大掌门就是重度游戏。要说烧时间,其实纯粹看个人。当然你用的这个重度,如果是用PC的重度来讲,我认为未来一定有一批,因为手游用户的群体特别大,一定有Hardcore玩家,就是发挥手机到了极限,硬件到了极限,但是操作也到了极限,但我不认为这是大众游戏,我也不认为现在做这个有什么好处,那个留给三五年后的细分市场再做,会比较科学。 

记者:西山居作为一家老牌的游戏公司,其实在2011年的时候开始涉足手游,但是直到今年开始推出首款手游作品。我想知道,有一种观点认为西山居在手游转型上面会不会有一点慢?您怎么看?还有一个就是今年上半年的时候西山居和小米成立了一个专注于电视游戏研发的公司,现在这个公司的进展怎么样?

邹涛:你知道得挺多。第一个,刚才那个哥们问了,为什么慢?说白了,木匠打铁,能快得起来才怪。所以其实我个人也一样,我以前管端游,没日没夜玩了十几年,所以我从2012年“剑三”就不管了,真的没有管。我现在PC都不用,我只用手机和平板。目的是一定要让我自己的脑先转过来。反正我刚才说了,每年平均下来要花五六十万玩,所以没有办法快。我认为我是在用科学的方法做,而且实际上看,你告诉我哪一个老牌端游公司快过?没有。腾讯也没有快过。全是小公司先干成的。

当然,大公司后发的优势越来越明显,大家都可以看出来。腾讯靠它强大的渠道能力,当然产品能力也很强,但我认为不是最强的。所以后发优势会越来越明显。当然确实还慢了一点,我认为,我的思想意识到,逐级让下面的人意识到,我最看好的几个人,足足花了一年多的时间才明晰我的意图,才真正理解、领会了去做,这个也花时间,确实还是慢。

但怎么说呢?在我眼里来看,第一这个行业,我认为还会变得更大,不是两百多亿,今年这样下去全年会有四五百多亿,我认为是几千亿的市场,这是第一个。第二个这个市场不会短期消亡掉,说白了,不急于这一两款或者这一两年的成功,这个市场巨大,而且三五年,也许未来十年都不会消亡。既然是这样的情况下面,你何必急于今天或者明天的成功,这有一点像做电影,虽然拍了一个,但并不是说你拍了我没得拍了,无非是你拍的时候,票房你拿,等哥们拍“阿凡达”票房我拿。过两天拍“泰囧”,票房你拿。

第一波先成功的手游公司,现在都在挠头,为什么?这两年没有什么产品出来,或者出来不好。这就是这样,我早就明白,做游戏跟拍电影没有什么区别,你不要指望部部片子是大片。

超好玩:按照您说的,是不是说端游公司的机会已经来了?

邹涛:我在会上就说了,“剑三”火得一塌糊涂,连续三年的复合增长90%,行业增长只有9%,今年上半年。这就是机会,因为没有人做了。

记者:您说的是第一代成功手游公司,挠头,没有产品,是不是端游公司进来?

邹涛:腾讯不是很开心嘛。

记者:它是特例。

邹涛:不要把腾讯当特例。你看“DOTA传奇”没有微信,最近一直是它排第一个。你只是认为它有一个微信,首先要承认它的产品做得不错。其实就是这么一个机会,你不要以为完全把它的成功建立在微信上面,我认为这对腾讯不公平,腾讯产品能力挺强的,就这么简单。老牌公司的优势,因为有人、有钱。

记者:咱们做手游从2011年开始,到现在?

邹涛:快三年了。

记者:现在第一款产品即将问世还是已经上市了?

邹涛:我们自研的,即将问世。

记者:还是延续精品策略?

邹涛:我只做精品和个性化的产品。

记者:但是手游这个行业,淘汰,玩家特别容易对一款游戏失宠,咱们精品思路能否从端游上面延续到手游上面?

邹涛:怎么说呢?你所谓的失宠,是因为刚开始。我给你举失宠的例子,“植物大战僵尸”失宠了、“愤怒的小鸟”失宠了、“切水果”也失宠了。失宠什么概念?这个行业从刚开始产品贫乏,有产品都会去玩,到逐渐的产品很多,挑自己的口味,喜欢吃西餐、喜欢吃中餐的,中餐也有吃真功夫或者广东菜、上海菜等等,慢慢的会细分。所以你不能看以前大家都吃真功夫,细分之后说真功夫失宠了,不是的,喜欢真功夫的人一直在吃。

这个市场本来就如此,当然我认为这个市场还在挖掘,未来中国十几亿手游,你从这个角度看,还可以做很多。所以我认为这是正常的,以前一百个人只能玩这一个游戏,现在有一百款游戏,有两个人留下来玩,剩下的人玩别的,这很正常。以前天天在家喝粥吃包子,现在早点多了,一个道理。

记者:西米?

邹涛:暂时不跟你们说,做成功了再说,反正也是做精品。

记者:小米现在拥有了西山居、金山一系列的具有非常实力雄厚的研发公司的支持,您认为这些公司的发力点将会放在哪一个平台上面?客厅市场这方面,您觉得哪一个竞争对手是没有办法回避的?

邹涛:怎么说呢?用雷总的原话,我们不讲究强合作关系,我们都是弱合作关系。虽然我们是同一个老板。说白了,好比西山居一样的,雷总基本上不会干预我,基本上是不管我,只要大的战略方向上面别错,他都支持我。他也不会强逼我说一定要放小米上,或者放哪。包括你刚才讲的猎豹,只要不违反大的原则,包括金山云,包括办公。

为什么西山居、金山过去几年会把子公司化,就是这个特点,跟外界理解的不一样,不是说我们特别强的,你的意思问我们是不是小米跟着做,不是。我们还找猎豹,也会找腾讯,也会找其他的91、百度等等,都会找。当然,需要支持的时候一定会鼎力支持,像小米肯定会鼎力支持西山居,这是不用说的。但是并不意味着我们是绝对唯一的配对。

我迟早是要发行。只是我前期会以交给别人发行为主,主要原因是我先要专注做好产品,等未来,其实大家知道西山居过去做端游就是研发运营一体化的公司,只是发现一个阶段,这也是雷总说的,一个阶段做一件事,做好,所以我先把产品做好。  

第二个,竞争对手,说实话,做游戏我从来不认为有竞争对手,真有竞争对手,你问那些游戏行业做了很多年,如果他说实话,绝对是自己。你说陈天桥做《传奇》,怎么超越自己的《传奇》,超越不了。九城,一样的,都是自己。我到现在也没有做“剑侠奇缘4”,因为我不知道怎么超过“剑侠奇缘3”。其实“剑三”是03年立的项目,很多人不理解,我怎么超越?如果我简单的复制,还不如把现在的做好。

我认为,我刚才讲的话,做游戏好比拍电影,你不能拿冯小刚的《集结号》和张艺谋的《英雄》来比,没有办法比,也不能拿他们和《阿凡达》比。就是这个道理,我认为做游戏真的没有竞争对手。做软件不一样,像我们金山网络跟360打得头破血流,我自己当年做过软件的,软件是唯一性的,用户用了这个,就真的不用那个了,但游戏不是,所以我们自己做好产品。怕的是这款产品成功了,有钱了,自己不想干活了,天天夜总会喝酒去了,那肯定没戏,那你做不出好产品,其实我认为就是这样。

记者:西山居带来的12款产品里面,是弱黏性的,还是强黏性的?接近于端游的那种游戏?

邹涛:你要这样问我们现阶段的,肯定是弱黏性的,这跟我们游戏开发商没有关系,这实在是现在的硬件条件决定的。你说玩一个游戏,想聊一个天,用手敲,挺麻烦;说个话,也挺麻烦。拿着手机,啊啊啊,别人以为你神经病。跟PC不一样,往那一坐,耳麦一戴。

但随着这个发展,已经有人在做这个工作了,把社交化的东西融合进去。腾讯本身有自己的一些先天优势,也在做这个尝试。所以我觉得跟端游比,我们肯定弱很多。但我们在某些产品里面也在做尝试,例如也在尝试做“多人副本”,当然不是几十个,三五个,两三个。因为我认为玩游戏总归是年轻人居多,年轻人交友的欲望还是很强,如果有这种条件。

因为我有一段时间玩“蒙江湖”特别搞笑,加入一个QQ群,没有敢告诉他们年龄,因为有一个哥们说他25岁就被叫大叔,我说我都大爷了,没有跟他们说年龄。但是你知道吗?高中生,初中生没有,高中生,大一的、大二的,我发现他们,我很震惊,我说你们怎么聊天?说开手机QQ,切来切去,他们聊天速度还很快,所以我就明白,这种社交的需求跟任何平台没有关系,人本身的年龄阶段决定的。你知道吗?一天下来能上千条,他们是切来切去,对于我这个年龄是不可思议。所以我觉得未来端游的一些特性的东西在手游一样会呈现,只不过我们都希望有那么第三方会把这个整合好,专注做游戏就行了。

超好玩:今天谢谢邹总!

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