专访英雄互娱刘志刚：概念落地之年 该怎么推动移动电竞事业

　　2015年，“移动电竞”这一概念刚出现时，曾备受质疑。毕竟，彼时产业链的各个环节都近乎空白，概念的实现路径尚且模糊，而为了抢占风口，资本市场却早已暗流汹涌。假作真时真亦假，谁也说不准，那些自我标榜为“移动电竞”的游戏厂商们，到底真的是在花大价钱打通产业链，还是在跟风炒概念，赚资本的快钱。

　　就在当年10月，刘志刚从金山云离职，进入英雄互娱担任COO，他当时的想法是，移动电竞是一个值得为之投入的事业。

　　在龙虎豹看来，一个独立且健康的移动电竞产业链，应该是围绕着核心产品——电竞赛事，不同的主体，包括上游的游戏厂商、电竞场馆、选手和俱乐部，以及下游的内容转播平台、赛事观众、衍生品制造和贩售商等等，都能够从中获益的关系总和。

　　要在2015年搭建一套产业链，并非是发一两款游戏，举办几场比赛能够做到的，需要具备雄厚实力的资本在上下游各个节点布局，而这似乎是英雄互娱成立以来一直在做的事情，2016年英雄体育的成立，正是这一努力的阶段性成果。

　　经过大浪淘沙的2016年，资本热度逐渐退去，“移动电竞”的概念却慢慢成为现实，从电竞产品的发行，到赛事体系的建立，再到战队和明星主播粉丝效应的显现，一个独立的产业开始形成。对这一年的英雄互娱，刘志刚的评价是“打了个漂亮仗”，赛事注册用户达到4亿，HPL决赛当天PCU720万，并且联合7家手机厂商打了黑石杯。

　　不过，他并不认为公司在2016年的一系列并购，是精心谋划的布局行为。而应该反过来看，英雄互娱在资本层面的一切运作，都服务于“赛事”这个核心产品，而赛事最终又以用户的需求为指向。当然，在大方向正确的前提下，具体执行仍然要经历漫长的探索和试错，只不过在外人看来，他们每一步都踩到点上了而已。

　　用他的话说，就是“用户可能只需要一个好的赛事，但做好赛事又需要各方面的支持，给别的公司付钱让他们执行，发现一年下来付了不少，干脆把你收购得了”，就这样，围绕着HPL，英雄互娱“不小心做了一个生态”。

　　刘志刚认为，英雄互娱2017年要做的事情，最重要的仍然是抓住用户需求，办好赛事，发好产品，其次是通过电竞学校培养选手，以直播平台和职业联赛两个通道，为玩家和电竞选手提供进一步发展的空间，而电竞选手生产的优质内容，又可以反哺产业链上下游的各个环节，形成良性循环。

　　虽然HPL的影响力越办越大，总决赛还获得了华为游戏的独家赞助，但在他看来，移动电竞产业仍然属于发展的早期阶段，无论是对于腾讯还是英雄互娱，都是在一个快速增长的行业中寻找地位，竞争才刚刚开始，赛事的影响力有待扩大，行业的标准化程度也应该提升，未来的移动电竞赛事，是可以做到奥运会级别的。

　　或许正是这一愿景，使得移动电竞对于刘志刚和英雄互娱而言，不只是“生意”，而且是“事业”。

以下是采访实录

龙虎豹：您觉得2016年，英雄互娱的成绩怎么样？

刘志刚：2016年我们还算是打了一个漂亮仗，很多不确定的东西现在已经落地。比如2016年的渠道联赛，这一点很难做到，年初策划时候我觉得不可能，因为黑石杯的7家手机厂商代表了中国70%的用户；2016年HPL决赛当天PCU达到了720万，2017年可能更高；2016年所有赛事总注册用户4亿，成立了英雄体育，发的产品也都赚到钱了，我觉得还是蛮好的。

龙虎豹：现在提起移动电竞，一般都会说生态或产业链，因为这个产业基本上是从无到有建立起来的，在您看来，这里面应该包括哪些东西？

刘志刚：电竞产业链，我个人觉得其实没有一个标准答案，每个人看到的东西不一样，对于厂商来说第一考虑的是，能不能通过电竞赛事为选手提供一个好的电竞环境，让他在游戏里面实现自己的价值，为游戏产生低成本的UGC内容，拉更多的新用户玩游戏。同时，保持用户对游戏的黏性，让产品的生命周期更长一点。

但其实英雄互娱的目标就不是这样的，拉升现有游戏的活跃度，延长生命周期肯定不是HPL的用户要做的事情，从我们的角度，我觉得第一个要有好的电竞产品，第二要有自己的联赛，第三要有职业战队，第四要有培养机制，第五还要有落地的产品产业链，比如说工厂、学校、电竞培训基地，电竞体验馆还有电竞周边，最后还是会考虑到，我们整个产业价值最重要的变现点在哪里，在国外有博彩，大家知道现在《CS:GO》《刀塔》在海外做的很好，国内不能做，那有没有别的办法。

我们同时也觉得学校训练基地、培训营这些事情比较重要，所以英雄体育在北京、上海都拿了一块地盖电竞城。英雄体育2016年成立之后大家都很喜欢，在海外有电视台。

最后电竞行业还是要靠传统企业支持，它是媒体产业，以内容输出为主，买这些内容的，主要是传统产业中的赞助者。

龙虎豹：能不能说2016年通过一系列的并购，英雄互娱内部以HPL赛事为核心的电竞生态已经形成，或者有雏形了？

刘志刚：前几年乐视这个公司把颠覆、生态叫烂了，所以说大家觉得我们做的多一点就叫做生态，其实生态不是这样的。我个人认为用户需要什么就做什么，这才符合我们的一贯作风。

应书岭也好，我也好，经常在微信、微博、贴吧和英雄俱乐部的论坛上看我们用户的帖子，了解他们需要什么。2016年的话题是说电竞可以做学校，我们就看看学校这方面有没有选手愿意参加的，经常打我们《全民枪战》巡回赛的用户说不打职业联赛感觉没有晋升，光打一个杯赛没意思，职业联赛才是人生追求，我们就商量是不是2016年把职业联赛开起来，于是我们做了全球第一个职业联赛，打了一年的职业联赛是花了重金的。

如果说非要往生态上靠的话，我只能说我们不小心做了一个生态，为什么这么说？因为我们注重的是用户的需求，用户可能只需要一个好的赛事，但是做好赛事又需要各方面的支持，给别的公司付钱让他们执行，发现一年付了不少钱，干脆把你收购得了，这个东西是资本运作而已。

我这边偏执行一点，我觉得并不是因为要做生态才去做生态，而是有必要满足用户需求的时候，我们把这些事情做了，外人来看就像我们把这个局都看清了，每一步都踩在点上，其实也不一定。我相信一半的成功不是因为想清楚了才成功，而是你碰到风口了，你被吹上去了。电竞也许就是一个风口，我们做的所有事情都是被吹上去的。

这个世界上也许只有1%人能想明白什么是风口，我觉得应书岭最牛的地方，就是他在去年或者前年想明白可能电竞是风口，剩下的事都是被吹上去的。老应知道这个方向是对的，具体怎么干他也不知道，大家一起经过一年的努力探索出来。每一个事情都做得踏踏实实，像做一个生态一样，但其实就可能就是我们进了这个局以后不得不做的事情。

龙虎豹：撇开生态，您刚才提到用户需求，用户包含了很多的不同的身份的人，比如赛事观众、玩家，包括选手本身以及其他特殊身份的人士，您说英雄互娱在满足用户需求的时候不小心做了生态，那么英雄互娱或者英雄体育，致力于去满足的用户需求有哪些？

刘志刚：对于玩家就是二八原则，20%高端用户，80%普通用户，针对不同身份做初步划分。

我们会有自己的俱乐部，针对高端用户有自己的反馈政策，他希望有什么比赛，我们还会定期给他回馈，免费参加我们线下比赛和各种活动，比如说看电影的，音乐会这些都会请大R来，2017年我们会开其各地市线下玩家见面会，组织一帮高端用户吃饭、聊天，弄个小俱乐部，相当于在我们这儿买游戏还买了一张VIP会员卡。

低端用户更在乎的是没有太多钱充值怎么能把游戏玩好，我们会开辟一个新的通道，让用户在这里面通过自己的努力，也能跟大R竞争，我们在线上做了很多SDK的产品，跟我们游戏相关的，这些用户通过我们SDK参加我们线上赛事和活动，能定期得到福利。

当然还有一些电竞用户，我们做了电竞赛事的SDK，上线以后只要打够几场比赛就能得到回馈，比如说赛服、冠军戒指。

如果荣耀还满足不了他，就给他物质上的激励政策，所以我们举办了冠军杯，你们注意到2016年HPL冠军的奖金变低了，这是我们分析过的结果，拿到奖金一年就一支队伍，还把一个奖金做的那么高，就为了说明我们有钱，这完全不合理。

只要愿意参加电竞的玩家，我们就应该把这些奖金分一部分给他。比如说我们职业联赛，2017年可能12支队伍，海外队伍只要参与进来就能拿到很高的奖金，足够一年的运营，我们的巡回赛和校园赛奖金也高一点，线上赛也多发一点奖金，我这把一千万或者800万的奖金池分了，让任何一个通路上来的选手都有机会拿到，这个就是HPL第一年和第二年的区别。

这样一来，我们发现2016年玩家积极性更强了，职业选手发现只要拿到前八就有奖金，线下玩家只要巡回赛上拿第一就行了，校园赛事的选手稍微努力就可以够得着。

2017年奖励会继续下放，做一些道具或者是阶段性的礼物，非常好的定制的战服，打5场比赛只要赢一场就有机会拿到了，相当于我们在为玩家做服务。因为就我来看，玩家打比赛过程中就是UGC内容的产生，他本身也在帮我们产生价值，我们希望能够把这个事情做好。

接下来我们还考虑年轻人喜欢什么，我们发现年轻人喜欢当明星，所以说2017年准备专门弄一个主播培训，只要玩家愿意当主播的，我们觉得有基础都会培养，让更多的职业选手、解说、玩家能参与到HPL里面。

玩家通路一个是职业方向，一个是演艺方向，我们去做相应的引导，建立机制让玩家能够有联赛的通道，也有机遇参与到主播平台里面。

这个不是布局，就是觉得一家人好说话，我在培养玩家时能够给他们机会让他们崭露头角，游戏打的好，同时能帮我们做解说，做完解说以后拿到钱。人生第一个10万块很重要，当他发现他一年会被10万块钱签到的时候，这个时候就会有自信，对于玩家来说他要的是这些东西。

龙虎豹：除了玩家这部分，在行业方面，2017年英雄互娱和英雄体育准备做些什么？

刘志刚：首先，我们现在已经是全亚洲最大的移动赛事，2017年的总决赛我们准备做成世界级的，希望它有20个国家的队伍参与。

第二，我们要有一个权重性的产品，超千万DAU的，我们天天努力看产品、发产品，在2016年我们发的产品是最多的，我们也在试错，同时找更多的机会，如果没有这么大的工作量，没有这么大产品发行的体量，我们很难保证我们能赌对一个产品。相信这个机会离我们越来越近，接下来我们的产品越来越好。

第三，我们需要整个产业规范化，我们要带动整个移动电竞行业走到奥运会的高度，中国队的高度。2017年我们会出一个移动电竞的白皮书，试图标准化这个行业。很多事情我们第一个做了，花了很多钱，交了很多学费，踩了无数坑，现在终于知道了，如何打好一个移动赛事，我们把这些事情分享出来，以后办赛事就不会出现同样的问题。

第四，我们希望为这个行业做点有情怀的事情，所有同业者能得到变现的机会，通过联赛、移动电竞、游戏让玩家能够体会到真正电竞的魅力，这些东西全部都是需要非常大的资本力量撬动的，而不是靠一两个产品。

龙虎豹：您刚才提到了产业规范化是英雄互娱目前的追求，那么在一个规范化的产业内部，英雄互娱准备扮演一个什么样的角色？

刘志刚：我们在办赛事的时候，发现要找很多优秀的执行商，执行商在国内就那么几家，屈指可数。所以英雄体育把它们装进去，不断实践，让它们为自己服务的时候，也能够为大家提供标准化的服务。

我们觉得只有行业越来越大，用户越来越大，英雄互娱才有机会拿到最大的价值，所以我们没有做壁垒，更多的是投入资源做HPL。

HPL是第三方赛事，2015年我们成立中国移动电竞联盟的时候，有很多公司参与，但是苦于他们没有新的游戏，在2016年HPL就有第三方游戏进入了。有一些公司也花了很多冤枉钱，我说你给我们HPL打比赛，他们不愿意打，其实我们HPL相对来说还是独立的。

我觉得大家还是为了行业服务，先把用户培养起来，大部分用户还不知道电竞是什么，他们觉得就在线下打一个比赛有些人能获奖，大家都不知道电竞要训练的，每天8小时，职业选手很刻苦的，跟原来体育训练没有区别，不能睡懒觉，每天还要跑10公里路，保持身体状态，不能抽烟，还要训练头脑的反应速度，这些东西大家都不知道，大家只看见贼吃肉，没有看见贼挨打，这个行业是不对的。

龙虎豹：是否可以这样说，英雄互娱在现阶段更注重的还不是赛事收益，而是想把移动电竞这块事业做好？

刘志刚：现在游戏圈赚钱的办法有很多，我个人觉得可能赚钱就不是我们的维度，更高的维度应该做一个一辈子留下东西的产品。我们要做一个世界级的产品，对于HPL来说我期望能够培养更多的电竞用户，让用户知道电竞是什么，我们想标准化行业，让移动电竞这个行业能够在国内良性的发展。

说实话在现阶段，移动电竞领域里也有很多公司，我们都是在快速增长的行业里面寻求地位的，这一场仗刚刚开始，甚至根本没有输赢。

比如说，虽然现在看起来《王者荣耀》一家独大，但这只能说是电竞行业开始起步，用户知道手机上可以打电竞了，就跟当年腾讯做的《全民飞机大战》，只是告诉用户在手机上可以打游戏了。后面用什么游戏打什么样的电竞，用户的选择会越来越多。

《王者荣耀》MOBA类的产品打不上，也许会打休闲电竞，也许会打一些棋牌，也许会打一些更简单的游戏，像《弹弹岛2》，《一起来飞车》，玩家也很喜欢。还有一些MMO国战类的，都会分流很多的用户，只不过现在这个历史阶段出来了一个《王者荣耀》，告诉玩家可以做这件事情的时候，大家都选择了它。

我觉得未来的移动电竞应该是奥运会，不应该是世界杯，是更多的游戏分类，更多的用户选择。

龙虎豹：您觉得2017年在这个行业里面，职业选手、赛事关注各方面，亟待解决的问题有哪些？

刘志刚：我觉得是认知。我现在感到很为难的一件事情，就是电竞行业随便打一场比赛，单场DAU五六百万，长尾一年做下来几千万，整个HPL赛事做4亿多的展现，海外还有五六百万，这么大的一个关注平台为什么得不到主流的重视。

这就是一个很奇怪的问题，我觉得新型行业不被重视，真正能达到用户顶端的，而且都是年轻用户的消费的平台没有人去关注，我觉得在传统行业里面，大部分媒体引导性不够。

现在中国有3亿多的电竞用户，2016年绝对超过4亿甚至5亿，这些用户能在游戏端消费，而且消费能力都不低，还没有能得到主流的认知和重视，我觉得这个问题急需解决。