专访在情怀与商业化的争议中 梁其伟是这样设想的

　　与在AppStore甫一上线就获得大力推荐不同，《影之刃2》在从《雨血》时代就开始追随这个系列的核心玩家中，再一次引起了不小的争议。处于争议中心的制作人梁其伟，在自己的知乎专栏中，也毫不讳言一些玩家对他的指责。

　　在这篇名为《我的歧途，反思，和邀请——写在<雨血系列>十年音乐会之前》的专栏文章中，玩家将灵游坊从单机转向手游的行为，视为制作人对《雨血系列》中独立游戏情怀的背叛，而梁其伟似乎也难以否认这种指责，只能以《剑风传奇》中迫于无奈的主角格里菲斯自比。

　　昨日，《雨血系列》十周年暨《影之刃2》东方武侠音乐鉴赏会在北京天桥艺术中心举行，共40人的乐队，为观众演奏了《雨血》和《魂之刃》系列120首BGM中的23首。音乐会结束前，梁其伟宣布了围绕着《影之刃》IP一系列雄心勃勃的产品计划。《影之刃》IP的运营将以本次音乐会为开端，以巡演的形式在全国展开。同时，还将推出包括《影之刃2》游戏里各英雄的动画、漫画和游戏设定集、剧情小说等等周边产品，以及对《雨血系列》单机游戏的重制计划，在重制版单机游戏中，主线剧情将被推进到第三代的“荒城”之后。

　　透过这个种类繁多、规模庞大的产品计划，结合他以往的言论，我们可以看到梁其伟和灵游坊的雄心。作为曾经的独立游戏制作人，梁其伟并不仅仅满足于做出一个成功的商业游戏，而是希望用商业上的成功反哺单机作品，将核心玩家和一般的手游玩家都囊括进来，繁荣IP文化圈，提升IP的价值层次，最终取得足够有说服力的商业成功，使他和灵游坊团队在制作游戏时，能够达到“全身心地投入到游戏的核心品质制作，而不再纠结那些坑钱系统”的彼岸境界。

　　实际上，《影之刃》IP运营计划的公布，也让梁其伟开始脱身于“做什么”的争议，把问题向“怎么做”的方向推进了一步。当然，这样的IP战略能实现到哪一步，首先要取决于《影之刃2》能达到何种高度，在此基础上，再通过稳健的运营策略一步步推高《影之刃》IP的影响力。音乐会结束后的群访环节中，灵游坊CEO梁其伟和英雄互娱CEO吴旦接受了记者的采访，阐述了《影之刃2》在IP运营中的思路，以及移动电竞与《影之刃》IP的结合点，以下是群访环节的录音整理。

单机塑造游戏品牌 非游戏形式为IP积累内容

龙虎豹：《雨雪系列》的单机重制版什么时候会上线？

梁其伟：上线的话可能还早，我们现在是在内部做一些风格的研究，美术团队在做一些概念稿，如果要重制的话，我可能想要一个全新的东西，而且PC、PS4和手机三端应该是互通的。不过在玩法和表现上是否会有改变，现在还不能确定，要看工作的进展状况。

龙虎豹：每次谈到《影之刃》都会加上《雨血系列》的title，从14年到现在，行业对它的评价都是忠于原版并高于原版，今年《影之刃2》在发布的时候同样挂出了《雨血系列》的title，那您对《影之刃2》是如何定位的？

梁其伟：《雨血》是我们一个独立游戏的品牌，它的独立性不但表现在创作方式上，这个名字本身也是非常有意思，有很多深层含义的，《影之刃》可以看做未来我们传承这个IP，把IP做大的一个点，因为我们在更大规模的运作时，《雨血》这个名字可能受到很多阻力，所以我们未来主要会用《影之刃》这个IP来进行制作。

我觉得不管它叫什么，只要是我们做的，都会保有它自己的品质，因为我们的品牌是一脉相承的，游戏质量不会往下走。包括这次我们看到苹果的推荐，相当程度上也是我们品牌精神的延续，所带来的一种回报。

龙虎豹：单机重制、漫画、动画这些形式如何配合？

梁其伟：不同的形式对游戏发挥不同的补充作用，针对的是不同的人群，它们推出的节奏也不一样。现在看来，成本越低、越可控的漫画和小说会比较早出来，单机游戏和动画会比较靠后。它们之间是补充关系，小说的剧情是比较完整的，主线剧情主要以这种形式来展开，单机游戏可能就集中于之前的那几部所塑造的几块小故事，漫画和动画可能更像守望先锋的形式，不是讲一个连贯的大故事，而是讲一个个碎片化的，但又相对完整的小故事，这样配合起来。

龙虎豹：这些泛娱乐产品的孵化成本各自大概投入了多少？

梁其伟：泛娱乐产品的投入将随着IP的价值变化水涨船高。我们现在已经在投入很多可控的部分了，未来的投入很大程度取决于《影之刃2》在商业上所能达到的高度。我们现在已经有一个比较好的开局，几个月、半年后，它能达到一个什么样的高度，将最终决定它是一个什么量级的IP。

我们现在有能力做的东西是不会变的，比如单机游戏、漫画和小说，我们已经在投入，并且有很多已经快出来了。更高层级的，比如真人大电影，上去就是亿级的投入，这样的东西立项是要经过完整的论证的，大概是这个状态。

通过竞技传达角色魅力

龙虎豹：《影之刃2》竞技比赛如何组织和落地？怎么把竞技和IP相结合？

吴旦：竞赛的落地分两步，线上和线下都会做，赛制还没有出来，大致的形式是在线上海选出32强和16强，线下再打8进4、4进2和决赛，线上线下结合。

梁其伟：关于竞技和IP结合，我可以补充一个，今年3月份的时候，《影之刃2》刚刚有demo，就在HPL上有了一场表演赛，当时现场是一个体育场，人数可能比我们今天多10倍左右，气氛也是非常火爆。我觉得移动电竞可能是《影之刃》塑造IP的一个比较好的方式。

IP实际上是一种玩家感情的投入和映射，我们可以看到《守望先锋》本质上是一款竞技游戏，但它更是一款通过竞技打造出IP的游戏，每个角色都有自己的故事、小动画，我们通过竞技中对角色的操纵和性能的理解，会进一步去了解到角色的魅力和性格，这些东西我觉得就是IP的本质。

竞技和IP的点其实是可以完全打通的，我会从一个比较新的视角来看这个问题。比如，我不觉得一个网文算一个IP，但像《守望先锋》这样的竞技游戏，在我看来算是一个IP，并且，给予IP内容的东西不仅是角色动画，还有竞技和游戏设计本身。这些年有很多人拿他们火的IP，问我们能不能做，有一些我觉得没什么意思，我们希望能像《守望先锋》一样，打通的一个点，把游戏竞技和IP结合起来。

龙虎豹：巅峰竞技是把人物数值压缩成一定比例带进去，那么怎么平衡游戏的数值和公平性，调和普通玩家和大R的竞技需求？

梁其伟：你可以把我们的竞技系统理解成《皇室战争》和《守望先锋》的结合体，我们里面有一个绝对公平的竞技方式，也有一个适当地代入数值，但对数值进行压缩的竞技方式，这两个其实是分开的。

我们的公会战和单人、多人竞技是绝对公平的，巅峰竞技带有一定的数值，但它也不是直接代入PVE的数值，而是经过我们一个很复杂的算法进行压缩。我们之前遇到的一个很重要的问题，绝对公平的竞技使玩家搭配刻印、道具、心法的多样玩法没有了，这些搭配效果——我们常说的套路也是游戏的乐趣之一，我觉得要给这些套路性的玩法留出一些空间。

现在巅峰竞技我们也运作得相当不错，我们发现排行榜靠前的也并不是充值最高的玩家，大家也知道，王思聪是我们充值最高的玩家，但他因为时间原因，可能没有那么多时间去玩，他现在排70多名，这是一个很正常的现象。总的来说，巅峰竞技还是需要玩家去研究，是一个很有游戏性的玩法。

龙虎豹：对于《影之刃2》这个游戏，假如是100分，从各方面来说，您对它的评分是多少？

梁其伟：我觉得做产品的人永远会觉得下一部会更好，之前我很有印象的是，周星驰的《美人鱼》拿了三十多亿票房，他说给《美人鱼》打60分，所以说以这个角度来评判的话，《影之刃2》虽然已经做到了我们能力范围内的最好，但实际上我们的能力范围会得到拓展，所以我觉得我们会把它越做越好，比如后续的版本。好的东西总是逐渐积累起来的。